Интервью №2
Действующие лица:
Резидент усадьбы, Интервьюер №1, Интервьюер №2.
И1: Смотрите, я буду вам вопросы задавать постепенно.
Р: А, ну всё, я буду отвечать, да?
И1: А вы будете отвечать. То есть все ваши пожелания по поводу состояния дома, вы потом просто выскажете. Вообще, можете свободно говорить, включать… Говорить всё, что вам хочется, как считаете нужным, важным.
Р: Ну что нужным? Что?
И1: А вы будете отвечать. То есть все ваши пожелания по поводу состояния дома, вы потом просто выскажете. Вообще, можете свободно говорить, включать… Говорить всё, что вам хочется, как считаете нужным, важным.
Р: Ну что нужным? Что?
И1: Давайте я просто начну с вами.
Р: Сколько лет.
И1: Сколько вам лет, да.
Р: Мне 76 лет
И1: Где прошло ваше детство?
Р: Детство у меня прошло в Сибири, в Красноярском крае. Районный центр. Вот там я школу закончила. Приехала сюда, мне был 21 год.
И1: И сюда вы заехали?
Р: Ну, заехала я, в институт поступала. Так что сейчас проживаю по сей день. В этом Екатеринбурге.
И2: А в усадьбе с какого года?
Р: А?
И2: Здесь, в усадьбе, с какого года?
Р: Так. С 79-го.
И1: А когда вы заехали в усадьбу, что вам впервые запомнилось?
Р: Ну что запомнилось. Сначала, я когда меняла квартиру. Ну, короче говоря. Немного протекало. Ну, я клеёнку купила на потолок. Ну, короче говоря, не так беспокоила крыша меня. Вот. Побежит снег, когда тает, побежит. Как-то регулярно первое время чистили крышу.
И2: То есть еще в семидесятых годах она текла?
Р: Да, подтекала.
И1: А. Смотрите. А может быть вам квартиру выделили здесь или комнату?
Р: Нет, у меня однокомнатная квартира.
И2: Вам её выделили с работы откуда то?
Р: Я работала в детском саду воспитателем. Так. И… На ВИЗе. И когда сносили дома частные, мне дали на Крауля комнату благоустроенную. Вот. Потом я, как бы сказать, сюда поменялась.
И1: А что вы вообще помните, когда вы заехали в усадьбу. Помимо того, что крыша текла. Что-то положительное? Может отрицательные какие то моменты.
Р: Ну мне не нравилось. Я по нужде заехала сюда. Когда с мужем разводилась. По нужде заехала, мне не нравилось, конечно.
И1: Как ваш быт обстоял, как вообще комната была обустроена?
Р: Была нормальная, как-то мне нравилось, что рядом школа. Затем сын в техникум поступил, учился. Так что мне нравилось вообще здесь. Раньше тут пруд был.
И1: Со стороны Исети.
Р: Лягушки квакали. Было очень хорошо спокойно. Но сейчас…
И1: Это где Синагога стоит?
Р: Да. Тут так красиво было всё. Железный мост был. Люди фотографировались, ходили в ресторан вот этот «Харбин». Так красиво было все.
И1: А дубраву вы эту уже не застали, получается? Ле какой-то помните здесь или только пруд? Какой вообще вид из окна был?
Р: Вид был, как бы сказать, речка протекала. Не было тут никакой застройки.
И2: А дубы были при вас?
Р: Были. Тут вот спилили уже. Так что… (что-то показывает)
И1: А примерно в каких годах?
Р: Спилили-то? Ну, где-то в восьмидесятых, так. Нет, в 89-ом году у меня еще Андрюшка бегал сюда. Тут еще такой был озерок, так он он всегда ходил… лягушки… Ну, я говорила уже, что квакали. Так что вечером выйдешь на балкон и это… Как сказать, нормально было.
И1: У вас тоже есть выход на балкон?
Р: Да.
И1: У вас квартира, получается, расположена тоже…
Р: Вот, вот, у меня рядом квартира.
И1: То есть, такой же, получается, вид у вас?
Р: Балкон-то скоро уже завалится, потому что внизу-то все кирпичи сгнили.
И2: Основание колонны, да?
Р: Да, основание колонны.
И2: Там разрушение сильное.
Р: Там у меня сын бетонировал. Он закончил строительный. Но это бесполезно, потому что все осыпается. Так что…
И1: А как отношения с соседями у вас складывались? Дружно жили или нет?
Р: Нормально. Нормально, хорошо жили.
И1: Праздники, может быть, какие-то вместе проводили?
Р: Ну, дом был, как сказать, спокойный так-то. И не было у нас ничего. Ну, много жильцов поменялось уже. Только я одна в подъезде старая осталась. И на первом этаже там Ирина.
И1: С кем вы раньше общались, сейчас общаетесь, может быть?
Р: В подъезде-то?
И1: Вообще в доме.
Р: Нет, я так-то поздороваюсь и всё. Я в сад уезжаю. В саду. В саду мы там общаемся. А здесь нет. Сейчас новые жильцы все почти, все. Сейчас все поменялись.
И2: Вот раньше у вас вокруг усадьбы не было ограждения?
Р: Не было.
И2: И был проходной двор, да?
Р: Да, да. А сейчас забрали, говорят, Синагога забрала этот…
И1: Флигель один.
Р: Флигель и вот эту, где контейнеры стоят для мусора. Все забрали, говорят.
И2: Территорию.
Р: Территорию всю.
И1: А какие у вас были здесь организации в усадьбе? Может быть, раньше какие-то были, вы помните, или сейчас?
Р: В усадьбе-то… Ну вот я помню, что на первом этаже… Первый этаж — там был подвал. Но сейчас все ведь засыпали, подвал-то этот.
И2: Там какая-то организация находилась?
Р: Нет, не находилась, там люди жили. Вот как заходишь в наш подъезд, там жила, эта, Терехова. Но сейчас ее нету уже, все, в мир иной ушла.
И1: Там какой-то спуск был или…
Р: Да, спуск был в третьем подъезде, где вы стояли, дак там спуск был. Так что это… Но сейчас организация с той стороны, с торца. Стаценко там. Он какой-то предприниматель, дак. Там организация у него какая-то.
И2: А раньше, может, вы слышали, здесь до жильцов какие были организации? Говорят, вроде, «Красный крест», что-то было?
Р: Ну, не было. Вот, в том доме пристрой трехэтажный. Был, говорят… лаборатория какая-то была. Как под арку идти.
И1: Там была химчистка, говорят.
Р: Ну, вот там, да, что-то было такое.
И1: И пожар был. Говорят, санэпидемстанция была какая-то здесь. Получается, с вашей стороны, на втором или на третьем этаже.
Р: Нет. В доме тут не было, я не знаю. Что вот… (имя неразборчиво) Москвина жила… Еще на первом этаже была общая кухня. Где вот мы заходим в подъезд, там у них общая кухня была. Потом сделали квартиры благоустроенные. Сначала неблагоустроенно было. Москвина жила вот. Но она умерла.
И2: А туалет на улице был раньше, общий тоже?
Р: Да, да.
И1: Вы застали это или нет?
Р: Нет, нет, я не застала, вы что? Эта уже благоустроена была квартира, газ проведенный, вода горячая, холодная, ванна, всё.
И1: Вы как заехали, помните, какие-то ремонты проводились вообще? И если проводились, то когда?
Р: Ремонт, я проживаю уже больше сорока лет, и один раз только подъезд красили, и всё. Не белили. При мне вот это было. Вот, один раз.
И1: То есть, они никакие восстановительные…
Р: Ну, а крышу перекрывали, я не знаю, какой год… Другое домоуправление было, этот мастер был, Андрей Николаевич, забыла фамилию его. Ой, фамилию забыла. Так что, ну, перекрыли один раз. Ну потому что, видите, когда снег нападает, они чистят крышу, и топорами долбят — и всё, раздолбили крышу эту. Так что…
И1: То есть, так они не поднимаются вообще, да, на крышу?
Р: Кто?
И1: Коммунальщики.
Р: Ну, когда снег чистят, подымаются на крышу, а так не ремонтирую, ничего. Ну они как чистят крышу? Звонишь мастеру, когда снег тает, короче говоря. Они придут уже, когда снег растает. Она говорит: «А у нас не один дом, вы не первая, мол, звоните по поводу течки крыши». Так что вот.
И1: Чем они аргументируют, почему они не чинят это?
Р: Ну, говорят: «Мы не имеем права». Что памятник архитектуры, не имеем права, мол.
И1: Но у вас же есть сборы на капремонт?
Р: Сейчас не берут уже. Сейчас не берут, в последнее время не берут. А то брали.
И1: Это какой промежуток времени?
Р: Ну я не знаю.
И2: Год уже не берут, обещали вернуть деньги. Вам вернули?
Р: А я уже не стала платить.
И2: А, вы давно уже не платите.
Р: Я нет, я только год не платила. Потому что крыша бежит. Я, это было, как… Перед праздником 8 марта. Работало домоуправление, четверг — приемный был день. Я всю ночь не спала. Пять вёдер воды, потом у меня сын стал до утра, до работы, воду всю, ну как бы сказать… Вода текла, а он всё выливал. Короче говоря, пришла на прием к ним, приемный был день. Зашла в домоуправление. еще не успела порог переступить, женщина выскочила из кабинета и говорит: «Куда ты валишь?». А у них уже стол был накрыт, какой-то праздник был или не знаю.
И2: 8 марта, наверное.
Р: Ну, 8 марта, рабочий день был еще, ну, предпраздничный. Вот, четверг. Короче говоря, такие дела.
И1: То есть, каких-то видимых работ они не проводят?
Р: Они ссылаются, что памятник, нам нельзя делать ничего. Ну что еще, говорите?
И1: Может, какие-то необычные случаи помните из жизни в усадьбе? Какие-то веселые или наоборот.
Р: Ну, не знаю, у нас никаких праздников не проводили, ничего. Ну, во дворе у нас стол такой был. Мужчины собирались, играли в домино. Стол был, у подъезда выходишь так через это… Где машина ваша стоит. Вот там стол был такой и лавочки сделаны. Раньше бабушки сидели на лавочках. Сейчас никто не сидит.
И1: Раньше лучше было, раньше дружнее жили в доме?
Р: Ну, я не знаю, дружнее, не дружнее, но как-то… Я… уже больше 40-ка лет у меня сад, я не сижу на лавочке, не общаюсь.
И2: А письма-то, вы говорите, у вас от кого кому?
Р: Письма я писала в домоуправление, что вот найти мне надо всё это.
И2: Ваши, значит?
Р: Мои, мои.
И2: На которые нет…
Р: Да, местные. Никуда… Ну, я телевидение вызывала. Только забыла в каком году.
И2: В этом веке?
Р: В этом, конечно (смеется).
И1: Примерно можете назвать. Пять лет назад, раньше?
Р: Лет 15 назад вызывала телевидение. Показывали по 4-му каналу.
И1: Какие-то после этого изменения были?
Р: Ничего не было, никаких изменений. Показали, и…
И1: Сейчас, например, горожане очень интересуются вашим домом. Вы как-то это замечаете?
Р: Конечно. Приходят, спрашивают горожане.
И1: Беспокоятся.
Р: Выйдешь на балкон другой раз, смотришь — фотографируют с дороги стоят. Один мужчина, я вышла на балкон белье вешать, и мужчина фотографирует. А он говорит: «Я специально памятники фотографирую». Откуда-то он приехал, И спрашивал: «Сколько лет живете?».
И1: Как вы считаете, что нужно с усадьбой сделать? Как она должна выглядеть?
Р: Ну, так должны ремонт капитальный сделать, все — крышу, стены. А еще я забыла: один раз нам фасад белили. Один раз. Так что — не знаю, что больше еще.
И1: Если бы вы как-то могли повлиять на вид этой усадьбы, как бы вы хотели, чтобы она выглядела? Ну, помимо ремонта. Это остался бы жилой дом, или как вы себе это представляете?
Р: Ну, я не знаю. Я же здесь прожила больше 40 лет, у меня сыну было 10 лет… Он так, по идее, и не хочет уезжать из этого дома. Привык уже. Сделали бы вот крышу нормальной, ремонт. Чего ж еще.
И1: А раньше посещали, например, цирк старый? Или Д К, может быть, помните?
Р: О, в цирк я ходила в старый. Деревянный цирк был вот здесь вот. И в новый ходила.
И1: Какие-то впечатления, может быть, были? Как раньше время проводили, досуг?
Р: Ну, я не знаю. Я раньше работала в детском саду воспитателем, так что домой приходила поздно — когда по две ставки мы работали, не хватало сотрудников.
И2: Садик-то рядом с домом был? Рядом работа была?
Р: Нет, на ВИЗе. Ну у меня даже грамоты есть. И в газете про меня печатали раньше, это сейчас старая уже стала.
И2: Ну сейчас тоже напечатают.
Р: А да мне не надо печатать. Мне вот эту крышу бы сделали.
И2: Слушайте, вот вы думаете, что вся проблема в крыше? Если её сделают и все будет хорошо? Или еще что-то?
Р: Ну чего, ремонт сделаю. Ну, окна поменять. Окна не закрываются. Вот, открыла я эти (показывает на открытое окно). Одинарные закрываются. На зиму пленкой.
И2: То есть они зимой тоже открыты?
Р: Нет, ну. Как бы сказать. Одни то закрываются, а вторые вообще не двигаются. Вообще не двигаются.
И2: Просело?
Р: Конечно. Оно всё сырое. Видите, лопаются окна, потому что если начнешь стукать и все…
И2: А рамы, это тоже получается уже больше 40 лет?
Р: А да. да. Это уже всё больше 40 лет рамы. Ну если бы сделали крышу, дак…
И2: Но они не исторические?
Р: Нет, нет.
И2: Советское.
Р: Советское. Ничего нет [Рязановского]. Вот это дерево, я приехала, маленькое было. А вот сейчас выросло. Ну тут много уже удалили деревьев, были рядом — спилили.
И2: Ну вот через дорогу которое?
Р: Ну, тут садили уже при мне. Они всё спилили.
И1: Ну то есть их подрезают? За ними ухаживают? Вот эти то ветки.
Р: Никто, никто ни…
И2: Во время субботников волонтеры подрезают веточки. Это единственный уход. Так-то никто не приезжал сюда, какие-то, может, известные люди? Губернатор?
Р: Нет, нет. Нет, никто не приезжал. При мне — нет, я не слышала, чтобы кто-то приезжал.
И2: Зато без вас Александр II тут был.
И1: Только I (первый).
И2: Первый? А мне сказали — второй. Точно первый?
И1: Первый, первый, точно.
Р: Я хочу сказать. Говорят, книжка была у соседа, у Юрика, рязановские. Так два брата были. Говорят, за границу бежали, когда революция была. Церковь эта ихняя.
И1: У вас дом с такой богатой историей. Как вы считаете, надо как-то рассказывать людям? Потому что многие вообще не знают, чей это дом, например. Вообще не знают, что это памятник культурного наследия.
Р: Наверное, не знают. Но многие, наверное, и знают. Книжка есть ведь. На первом этаже вот Наташа жила, дак у ней книжка была, она читала. Но они потом поменялись. Уехали, продали квартиру. Куда-то на Посадскую уехали.
И1: Нет, ну местные-то все знают жители, кто здесь живет. А вот горожане многие вообще первый раз слышат, что… Во-первых, удивляются, что здесь живут люди, а во-вторых, не знают, кто здесь жил.
Р: Да, да, удивляются. Говорит: «А что, вы тут живете?». Я говорю: «Да, живу». Они: «Ох, ох». Ходят мимо, даже останавливаются. Смотрят с этой стороны, где вы живете, Аня, балкон дак. Ходят и смотрят. Остановятся и смотрят.
И2: Фотографируют. Там QR-код висит — наводят. Прямо я вижу, люди считывают.
Р: Да, да. Смотрят и фотографируют. Удивляются, как так живут тут. Вот так вот живут. Старые жильцы-то все поумирали уже, которые… Москвина была, Серова тут Тоня жила — тоже умерла, на первом этаже.
И2: А, то есть, они не то, чтобы переехали, да? Говорят, расселяли первый этаж.
Р: Первый этаж отселяли — это уже вот…
И2: Недавно?
Р: Не так давно, больше десяти лет отселяли.
И2: То есть до этого все вот как жили, и жили, и жили?
Р: Да. Умирали, жили. Так что это… И что характерно, я хочу сказать, отселяли первые этажи, и опять люди вселились. Кто по блату, кто — дворник, кто — милиционер. Вот, на первом этаже милиционер вселился, приехал из Казахстана.
И2: То есть это жилье используют как временное, видимо, для тех, кто переехал.
Р: Да, (неразборчиво) живет. Она тоже, выселили — она вселилась, ей дали… Она жила с соседями. Там в углу комнатка была. Вот, вселилась туда, на первый этаж.
И1: А это где, получается?
Р: Первый подъезд, первая квартира.
И2: Председатель нашего дома. А вам не предлагали, да? Когда вот первый расселяли этаж, тоже уехать в квартиру?
Р: Нет.
И2: То есть, только первые этажи, да?
Р: Ну, кто ходил, добивался, там. Вот, Генпелевич ходила…
И2: А, они сами ходили, просили, чтобы их расселили?
Р: Да, да ходили. Подгорных ходила. Потом… Ну, сейчас они уехали на Ботанику.
И2: То есть, им выделили квартиры на Ботанике?
Р: На Ботанике, да, квартиру.
И1: А во дворе как-то у вас поменялось? Может быть, раньше что-то стояло.
Кто-то вспоминает поилки для коней, допустим. Помните что-то?
Р: Нет, этого не знаю я.
И2: А фонтана не было?
Р: Не… Колонка была. Колонка была, ее убрали. Колонка была во дворе.
И2: Для цветов?
Р: Нет. Колонка — воду брали мы.
И2: А! Для воды.
Р: Полоскали.
И2: Это когда еще не было воды?
Р: Тут сарайчик-то был. Жили люди, как заходишь-то. Там ведь жили.
И2: Да, да. В первом доме.
Р: Да, как заходишь, у ворот.
И1: По правую сторону, получается? Интересно.
Р: И вот где соцзащита была, это тоже ведь Рязановское поместье было.
И2: 40 б, что ли, дом?
Р: Да.
И2: Соцзащита там была?
Р: Соцзащита вот где была. Это тоже Рязановские… Конюшня была, говорят.
И2: А где ресторация «Рязанов», там что было? Про нее говорите? Ресторан «Рязанов».
Р: А, да, да, да.
И2: Там была конюшня? Или там соц. защита была?
Р: Нет, там жили. Там печка была такая круглая, старинная. Так что это. Где ресторан сделали.
И2: Везде жили люди раньше, да?
Р: Да, везде.
И2: А там вот, где чайник стоит на окне, флигель-то, вот вы говорите, люди жили, возле ворот одноэтажная-то вот эта разваливается, там света же нет у них, да? Как они там жили-то? Нет, раз чайник есть…
Р: Свет был.
И2: Сгорело там что-то, да?
Р: Да, да, да.
И2: Пожар какой-то был.
И1: А когда они расселились, когда перестали жить там?
Р: Когда на Ботанику… Выстроили район — и получили квартиры. Кто получил.
И2: Когда первые этажи расселяли, да?
Р: Нет, еще раньше. Вот это флигель-то, где ресторан был, там дали квартиры уже. Раньше.
И1: А готовите здесь что-нибудь, в усадьбе? Что любите готовить вообще?
Р: Где?
И1: У себя дома, в квартире. Супы, может, варите?
Р: Варю и стряпаю. Варенье варю.
И2: Может, что-то любимое у вас есть?
Р: Сейчас в основном каши ешь. Нет.
И1: Каши — тоже хорошо.
Р: Любимое — супы.
И2: Супы, да каши, да? Пища наша.
Р: В основном-то я сейчас в саду, дак готовлю там. Так что… Ну, когда вот приеду сюда — готовлю.
И2: У вас какие-то надежды есть, что здесь что-то… Не потеряли еще надежду, что что-то изменится здесь?
Р: Дак вот, у меня надежда, чтоб крышу сделали.
И2: Ну, есть она, да?
Р: Есть надежда чтобы крышу сделали. Я бы сделала ремонт.
И1: А у вас в квартире также осыпается сверху?
Р: Так же, так же. У нас сделанный, как у вас.
И2: Второй этаж.
Р: Да. Как у вас.
И2: Да, ужас, конечно. У нас такого не было, когда заезжали.
Р: Где вы сейчас купили квартиру, Миша жил Перевозчиков-то. Так у них тоже бежало. Но сейчас вас не беспокоит?
И2: Нет, я раза три писала, ко мне приезжали каждый раз — делали, делали. Уже года два…
Р: Ну, а что вот мне не сделали?
И2: Интересно мне, как у вас там… На чердак-то у вас сын…
Р: На чердак залезают, и там вход ведь есть. Подымаешься и делаешь. Я клеенку покупала, дак кто-то утащил с крыши там внизу, сын стелил.
И2: Так вот, может, вам туда какой-то линолеум кинуть?
Р: Ой, я не знаю. Говорят, надо тряпками с краской замазать дыры.
И2: Ну это же не проблема?
Р: Ну, это не проблема. Не решается это, конечно. Ну, не знаю.
И2: Странно, что они не могут.
Р: Видите, еще…
И2: Это же вообще опасно даже.
Р: Опасно, видите, падает.
И2: Это ужас просто.
Р: Все валится. У меня и холодильник сгорел.
И2: Да, кстати, проводка еще.
Р: Коротит, между прочим.
И2: А тут убрали провода из-за этого?
Р: Конечно, коротит.
И2: Из-за этого, да?
Р: Холодильник мы из той квартиры принесли. Ремонтировать надо мне. Так что коротит, вы что, пробки выбивает.
И1: А эта квартира обесточена сейчас?
Р: Нет. Там сын сделал с той стороны. А тут вот всё убрали. Где течет, убрали. Коротит всё.
И2: А здесь который жил мужчина, он…
Р: Он так же мучился.
И2: Но он здесь жил…
Р: Он десять лет прожил, Юрик.
И2: Тоже надо писать про это.
Р: Куда? Я ходила в домоуправление сколько… Ой, бесполезно. Собственник, он, говорят, недавно паспорт получал. Короче говоря, не приходит столько лет. Отец уже умер. Семь лет нет отца. И не приходит.
И2: И за содержание тоже?
Р: Его тут шмотки остались, деда еще, вот. Ну, я притащила тут свою мебель вот оттуда, хочу увезти кое-че в сад вот. Надо машину.
И1: А получается, вы платите за эту квартиру?
Р: Я плачу. И знаете, пять тысяч… опять у меня недоразумение получилось. Плачу за три квартиры одновременно, и пять тысяч — какой-то долг опять. Не знаю, за эту квартиру… Вообще вот морока. Сейчас вот документы разбирала, пойду вот в понедельник на прием к начальнику домоуправления.
И1: А почему вы в целом за эту квартиру платите?
Р: Не знаю, почему. Доля-то моя, моя доля. Надеюсь, что 10 лет пройдет, еще, может, проживу, так на себя оформлю.
И2: Там по закону надо выждать какое-то время?
Р: 10 лет.
И1: А эта квартира у вас по долям расписана?
Р: Да! Это доля только моя и доля сына. Это не моя полностью квартира.
И2: То есть если он через три года не заявится, то вы сами?
Р: Да, если я доживу, дай бог. А то кто его знает. Вон на первом этаже женщина тоже… история, мужчина. Нельзя ведь говорить тут по радио.
И2: А мы вообще не будем. Смотрите, когда мы все это сделаем, мы к вам придем и спросим, что вы вообще готовы афишировать, как-то опубликовать, а что не хотите.
Р: Вон, на первом этаже мужчина живет. Он женился… короче говоря, она одинокая была, молодой парень-то. Вы не знаете его, не видели? Держит квартирантов все, не работает. Ну и что, он женился вот, как я, на старухе. Она в элитной школе преподавала иностранный язык и русский. Ну, и зарегистрировалась. Я выхожу из дверей — и она выходит. И Люда мне и говорит (ее Люда звали): «Я пошла регистрироваться, он зовет меня регистрироваться». Я говорю: «Зачем ты, Люда, идешь регистрироваться? Ты что?» Она его прописала, зарегистрировала, вот, а он ее прибил. Видать, не работает — она его кормила…
И1: А, я понял. Это вот в соседнем доме?
Р: Не в соседнем, он на первом этаже.
И2: Он ее после того, как зарегистрировались, прибил?
Р: Ну, они жили, она работала, пенсию получала. Я еще пенсию за нее получала — уйдет на работу, а потом ему отдавала. Он говорит ей — отдаст, отдаст. Ну, он отдавал ей, она его содержала, короче говоря. Потом она, видно, стала его выгонять, ну, как бы конфликт получился, и она побежала из кухни — это он так говорил, когда уже признание давал. Понятые были. Короче говоря, он ее молотком по голове убил. И расчленил, тут ходила милиция.
И2: А это в каком году было?
Р: Ну, еще десять лет не прошло. Это при нас. Тут милиция была, всё ходили по чердакам… А к ним никто не ходил. А как раз, помнишь, в ноябре очень много снега нападало? Долго снега не было. Помнишь такое? Обильно снег нападал. Вот, в это время он ее и это… Он расчленил её в ванной и мешочками вытаскивал в контейнер.
И2: В снег?
Р: Не снег, ее… В контейнер выбрасывал мешочки. Положит…
И2: А, в мусор.
Р: А к ним никто не ходил. И на свалку. Дак искали на свалке на Широкой речке. А где там найдешь? Там горы мусора. Там трактор одновременно весь мусор убирает. Так что такие у нас дела.
И2: Ужас.
Р: Да, вот такой наш дом.
И2: А много еще таких историй?
Р: А вот, вот где эта живет… Прямо с этой квартиры, высокая-то, на втором этаже. Она тоже купила. Тоже брат из-за квартиры ведь убил сестру. В сад увезли. Он её заманил. Это Румянцева Катя была.
И2: Это ту которую она купила квартиру?
Р: Да, у которых купила. Мать продала уже квартиру. Да, была семья: Елизавета Михайловна, Василий Васильевич. Тут два сына — все поумирали. Внучке она отписала квартиру. А сын пришел из тюрьмы, внуком им доводится, и вечером, говорит, приехал на машине и она с ним уехала. Он что-то её позвал куда-то. В сад или что. И в общем он её голову там ей… Он в тюрьме сидел очень много. Румянцевы.
И2: А это когда было? Тоже давно?
Р: Дак вот, как она квартиру-то купила. Сколько она лет живет-то?
И2: Не знаю.
Р: До вас, не так давно она живет.
И2: Лет пять, десять?
Р: Где-то да.
И2: Что-то много слишком убийств для одного дома. А в том подъезде, в первом, тоже, говорят, кто-то убил, и сейчас в тюрьме сидит. Чей-то сын кого-то убил.
Р: Да? Ну я знаю, что у Ирины сын в 16 лет уже сидит. Я его маленького знала. Очень такой дом. А еще знаете, помню, эти, на ВИЗе-то были, евреи с нашего дома ведь, в убийстве участвовал этот, на втором этаже, ой, как фамилия… Покровские. Семью евреев-то они убили. Не помните вы, на ВИЗе? Ну, это было… Покровские.
И1: А жили здесь?
Р: Ну, один участвовал из этого дома на втором этаже с первого подъезда. Вот видите, какие люди были.
И2: Вообще.
Р: Ну, первый этаж, вот этот живет который, дак я вытащила в сад, тут у него еще кровати были, я вытащила вниз. Он давай ругаться на первом этаже. Я говорю: «Да машина придет, увезет». Он на «х» послал и говорит: «Тебе сдохнуть надо скорее». Вот этот, который прибил.
И2: А, еще когда не прибил?
Р: Прибил уже, недавно вот.
И2: Он уже освободился что ли?
Р: Нет. А его не посадили, на первом этаже, который женщину-то расчленил.
И2: До сих пор не посадили?
Р: А трупа не нашли — и не посадили.
И1: Это здесь, этом подъезде?
Р: В этом подъезде на первом этаже. Он и не работает, квартирантов держит все время. Он и не работает. Он и не работал.
И2: Понятно. А какие-нибудь люди тут есть, например, какие-то профессора или высокодуховные… Преподаватели из вузов, артисты?
Р: В третьем подъезде живет, я не знаю, как ее звать-то.
И2: Она кто?
Р: Преподает она в университете. Сейчас преподает или нет, я не знаю. Видите… (неразборчиво) Я не общаюсь. В сад езжу. Поздоровалась и ушла.
И2: То есть вы в лицо всех знаете, но не общаетесь.
Р: Ну как, поздороваюсь, да и все. А как общаться? Сейчас никто… Раньше ходили за солью, за хлебом, а сейчас никто ведь не ходит. Зайдет в свою квартиру…
И2: Хотелось бы вам, чтобы кто-то к вам за солью пришел?
Р: А, не знаю я. Я вот с Лёней общаюсь.
И2: Ну вот, с Лёней. У нас напротив сосед Лёня.
Р: С соседом общаюсь. Чай в другой раз пили вместе. Мать вот еще была живая.
И2: Она недавно, да, умерла у него?
Р: Год назад.
И2: А она у него где работала?
Р: Она в торговле. Но она не тут жила. Малышев поселок.
И2: А он где работает? Или он уже на пенсии тоже, наверное?
Р: Да Лёня, как бы… Раньше всё торговали ведь, в 90-х годах-то. Он машиной занимается, там что, не знаю.
И2: Понятно. Значит, с ним у вас хорошие отношения?
Р: Нормальные. Сейчас кормит нас.
И2: Ну да.
Р: Кормит нас. Продукты возит просроченные (смеется).
И2: Ну. Не просроченные. Там что? Последние дни.
Р: Немножко.
И2: Нормально. Еще никто не умер.
(Смеются)
Р: Всем разносит.
И2: Все рады, да.
Р: Растаскивает.
И1: Ну вот, есть же классные люди, которые помогают жильцам.
И2: Есть положительные моменты.
Р: Тут черный как-то. Во дворе-то много ведь черных живет. Тоже вот, в том подъезде бабушку молодой парень ведет. С ней живет, что ли. Тут вот, в том доме нерусский живет.
И1: Тоже с бабушкой?
Р: С бабушкой. Ей 92 года, а ему где-то 70. Зарегистрированы.
И1: Да?
Р: Да.
И1: Вам-то не предлагали зарегистрироваться?
Р: Вы что? Я что, дура, что ли? (Смеются) Один черный говорит: «Бабушка, давай я буду за тобой ходить?» А чо за мной ходить, я еще сама (неразборчиво). Что мне делать-то? Пику чесать только. Вы меня простите. (Смеются). Ну что, честно. Это жизнь ведь, что? Они сейчас что?
И1: В общем, предлагали? Понятно.
Р: Потому что им жить надо где-то.
И2: Да…
И1: Интересно.
И2: Они бы вам тут весь потолок бы заделали, если бы вы пустили.
Р: Я пустила в саду. Попросила нерусского. Том много стоит этих нерусских приезжает на лето поработать. Копать землю, построить что-то.
И2: Невест поискать.
Р: И я несколько лет назад, давно уже было, пустила, чтобы мне дверь сделать (не закрывалась в саду). Дала ключи, ушла на работу. Пришла — он всё у меня вытаскал, что было. Там, металлолом…
И2: И самого нет?
Р: Самого нет. Они такие, понимаете, приспосабливаются к жизни. Потому что выживание, что-то где-то урвать, по-русски сказать.
И1: То есть вы не в обиде на него?
И2: Вы понимаете?
(Смеются)
И2: Да? Отнеслись с пониманием.
Р: С пониманием, да, пониманием. Так что вот такие дела. Ну, на первом этаже… А, короче говоря, когда брат то пришёл её. Я вам не дорассказала. Ну и меня пригласил, не брат, а зять. Сестры муж, с сыном. Ну он стал его выгонять. Она потерялась, нету и нету. На телефон не отвечает. Я уж вернулась к этому [рассказу]. И короче говоря, и паспорт тут был, и документы все, и деньги — как раз она пенсию получила. Вот. Ну и пришёл этот зять, стала его выгонять, а он вызвал милицию, показал документы, я вот прописан и зарегистрирован. Его и не выгнали. Вот, это я не дорассказала, вернулась. Так что.
И2: Понятно.
Р: Криминальный [дом]
И2: Вообще, не говорите.
Р: А вот Румянцевы-то, брат. Он сейчас опять в тюрьме сидит и мать, когда продавала квартиру, дак говорит: «боюсь, что он вернется». Дак она его боится. Так что. Все?
И1: Да, Тамара Васильевна, давайте заканчивать с вами. Какие то еще
пожелания у вас еще есть по поводу дома?
Р: Ну чтобы Наш дом благоустроили лучше, отремонтировали, фасад побелили. Чтобы выглядел он прекрасно.
И2: Самое главное крыша.
Р: Самое главное крыша, больше ничего не беспокоит так меня.
И2: А вот, кстати, вам не мешают жильцы под балконом вашим? Вы не замечаете, что там кто-то живёт, снизу, под вами. Без определенного места жительства люди.
Р: Там жил какой-то, да.
И2: Вы сейчас их замечаете, нет?
Р: Ну сейчас его нет. Он натаскал туда мусору с помойки. Всё натаскал. Вот. А еще, кстати, выбрасывают. Мешки, сейчас опять накидали мешков с камнями, реклама, провод. Всё кидают под балкон.
И2: Да? Ужас. Кто интересно?
Р: Кто, а дорогу убирает кто?
И2: Да никто не убирает.
Р: А реклама-то?
И2: Реклама с заборов?
Р: Ну не знаю, я. Я посмотрела.
И2: То есть у вас там опять бардак?
Р: Ну там жил мужик какой-то, таскал в мешках.
И2: Но сейчас него нет?
Р: Сейчас его нету. Я один раз его заметила, высокий такой, хромает. А сейчас его нету. Он, наверное, нашел уже себе пристанище новое.
И1: Но они давно, вы как-то боритесь? Звонили в полицию?
Р: Ну вот раньше как-то. А чего, никто не звонит, я не звоню. А еще знаете, ходят под балкон, с дороги.
И1: Это да.
Р: В туалет ходят. Ой.
И1: Я экскурсию как-то вёл как-то раз. Они прям во время экскурсии.
Р: Я вышла тогда. И вляпалась в Г! И да, там ходят. Один раз я вышла [на балкон], говорю: «Сейчас я воду вылью!». Прямо с дороги заходят. Ой-ой.
И1: Нормально-нормально.
Р: Я говорила, огородите хотя бы. Я сетками железными отгораживала. Утащили всё.
И2: Там сваривать надо.
И1: Да.
Р: Дак тут у нас ограда была. Стаценко ещё делал железную. Я говорю, он куда то утащил. Я говорю, сделайте к балконам, чтобы никто не ходил в туалет. Так что они в туалет ходят все. Все-все ходят, мужчины и женщины. Тут я вышла как-то. Мужчина свою нужду справляет, а женщина стоит его ждёт. Вот так вот. Я говорю: «Вы чего не можете туда пойти? Туда идите за дом, там никто не живёт, кустики дальше«.
И2: Где территория синагоги?
Р: Да-да.
И2: Ну да, правильно. (Смеёмся)
Р: А чего, конечно. Сейчас хоть ворота сделали, а то к нам во двор ходили. Это вы вели в экскурсию, да?
И1: Да-да.
Р: Вляпались, да?
И1: (Смеётся) Ну мы не вляпались. Мы вот тут убираем [вокруг территории дома].
Р: А чего кто-то загородку прорезал тут?
И2: Да наверное машина скорее всего какая то влетела. Часто же аварии.
Р: И загородки нету.
И2: Это точно не люди. Не смогли бы её сломать.
И1: Это где?
И2: Забор где. И одного пролёта нет сейчас, он исчез. И еще лучше стало спускаться к дому. Раньше хотя бы надо было вокруг обойти. А сейчас прям с тротуара. То есть он недавно исчез.
И1: А, где там знак, по моему, валялся дорожный.
И2: Авария скорее всего. Прям мощно что-то влетело.
Р: Вы не замерзли? Я и то замерзла.
И2: Нет, мы всё, закончили.
И1: Да, мы заканчиваем, спасибо большое.